Погиб кайтер Артем Козырев

Dansky · 22-03-2015 15:20

Анатолий Тимофеев пишет:

А Герман, мудак, пусть выбирает выражения.

Никто не мудак.Просто человек хотел сказать, что катание по весеннему льду опасное занятие.

AdBot · 22-03-2015 15:20

Slawa123 · 22-03-2015 15:45

Осуждать выход на лед не надо. Лучше попытаться предотвратить подобные трагедии в будущем.

Задаются вопросы, почему не смог выбраться сам. Значит нет знаний процесса. Поэтому приведу личные выводы-инструкции на основании опыта. Может кому-то пригодятся в сложной ситуации. Когда сам попал в полынью у меня не было теоретических знаний. Изучил на практике. Совершил много ошибок, но комрады помогли и вытащили. Хотя могло тоже закончится трагедией.

Может вообще создать отдельную тему по безопасности на льду и переместить пост туда, а затем дополнить? У меня сомнения, что всё описал верно. А тут не место для технического обсуждения.

Инструкция:

Когда под кайтом попадаешь в полынью тяга сохраняется, и некоторое время начинает тащить по воде. Не ровно и красиво, а головой и лицом пробиваешь лед, может затягивать под него, в нос и рот заливается ледяная вода, ощущение, как-будто тонешь. Может выбить зубы или вполне реальна потеря сознания. К тому же тело крутится в воде. При таком хаотичном движении управление кайтом невозможно. Он успевает покайтлупить и запутать стропы. С большой вероятностью весь этот расколбас закончится тем, что кайт останавится и человек окажется лицом вверх. После остановки кайт из полыньи не виден, так как голова ниже уровня льда. Кроме того, кайт вероятно припаркуется за головой в направлении тяги кайта. Произвести перезапуск вслепую затруднительно, или даже невозможно. Парафойла тем более. Но попытаться стоит, но не более 1 минуты.

Сразу после остановки ощущаешь жуткую панику. Чтобы побороть её нужно пару минут. Далее на все действия отводится время не более 10-15 минут. Уже через 5 минут возникает чувство сонливости и умиротворения. Холод и страх не ощущаешь. Делать ничего не хочется. Каждое движение дается с трудом. Начинаешь засыпать. Становится хорошо и приятно. Поэтому все действия делать сразу и без промедлений! Помощи не ждать, её может не быть! Каждая проведенная минута в проруби уменьшает шансы на самоспасение.

Попадая в холодную воду ощущаешь невероятную слабость. Одежда намокает и всё становится тяжелое. То, что на суше дается легко в полынье осуществить невозможно. Лыжи/сноуборд концами касаются льда и не дают подтянуть ноги к себе. Они блокируют туловише. Но отстегнуть крепления физически сложно. На это можно израсходовать все силы. Лучше не пытаться. Лично у меня отстегнуть на сноуборде крепления Fastec не получилось. Если в воде оказался на спине, то в первую очередь надо перевернуться на живот. Выбраться лежа на спине невозможно! Пробовал лично - пробороздив не меньше метра головой вперед. Лед под головой крошится. Начинаешь тонуть. Нужен обязательно упор руками. Поэтому переворот на живот - самый необходимый и сложный этап. Надо попытаться расположить тело в полынье так, чтобы пристегнутые лыжи/сноуборд не мешали это сделать. И делать!

Сам процесс вылезания из полыньи сложен физически. Двигаться надо в направлении прочного льда. В направлении мокрого бесполезно - силы израсходуются впустую. Нужно руки вытянуть максимально вперед растопырив пальцы и опираться на ладони. Далее расположив грудь на льду мощным движением ног оттолкнуться лыжами/сноубордом от воды и попытаться выбраться на берег.

Только вопрос, делать ли отстрел? С одной стороны за стропы удобно вытаскивать, если успеет помощь, с другой стороны натянутые веревки усложняют действия в воде.

Traglodit · 22-03-2015 16:53

Slawa123 пишет:

Инструкция:

У парня кровь выкашливалась. Возможно ударился грудиной о противоположную кромку льда со всего маху, и сломал ребра, проткнув ими легкое. Какие разумные действия возможны после такого?

hotych · 22-03-2015 17:40

Traglodit пишет:

Slawa123 пишет:
Инструкция:
У парня кровь выкашливалась. Возможно ударился грудиной о противоположную кромку льда со всего маху, и сломал ребра, проткнув ими легкое. Какие разумные действия возможны после такого?

Тоже предположил такой вариант. Тридцать минут человек не мог выбраться из трещины, этому должны быть причины кроме паники. Ранее писали про телефон найденный на кромке льда, бля мурашки по коже как представлю что там могло происходить эти полчаса.

Slawa123 · 22-03-2015 18:17

Не стоит думать, что здоровый неподготовленный человек может выбраться из проруби самостоятельно.
Это заблуждение может стоить дорого. Проверено на личном опыте. Спасти может только подготовка или знания. А если действительно была травма ребер, то шансов вообще не было. В такой ситуации только помощь со стороны.

D503 · 22-03-2015 18:21

Парни, кто-нибудь из близких друзей общался с семьей? Уже неоднократно звучали предложения помочь материально, но до сих пор это никак не организовано. Есть кто-нибудь ответственный?

nika · 22-03-2015 18:39

Товарищи. На парней из овера ляжет основная нагрузка по похоронами, хлопотам и прочим .... переживаниям. И каково им после этого читать всякие глупости и гадости тут (не имею в ввиду версии). Проявите сострадание. Вот Телеку - спасибо за коммент. Картинка полностью сложилась. Кстати - кто это?

с Фишер. СПб: Около полудня разошлась у берега живая трещина по линии Курорт - Репино - Комарово - Зеленогорск - Ушково. Единственный выход на берег в 13.00 был в Комарово в 1.5 км от Лайнера, ближе к Зеленогорску. (с) поэтому про эту смертельную речку никто и не писал

Изменено nika (22-03-2015 19:08)

kvv3009 · 22-03-2015 18:48

Жесть полная. Мрак. Кайф от каталки расслабляет. Потихоньку забиваешь на всякие перестраховки ... Хотя и они могут не помочь. Бедняга.

gregor · 22-03-2015 18:53

R.I.P

dovnor · 22-03-2015 19:02

Соболезную.

Johnny D. · 22-03-2015 19:32

Это ужас!((Соболезнования близким и друзьям...
Весенняя каталка на льду - опасная вещь.для себя понял это еще в начале марта...по советам камрадов всегда кладу в рюкзак пару 5-ти литровых канистр, но как видно из данного случая с Артемом ,это все тоже ерунда...
Лично парня не знал, земля ему пухом!будет сбор помощи - готов по возможности участвовать

zoom · 22-03-2015 20:57

Slawa123 пишет:

Инструкция:

Опыт вылезания (давно это было, лет 8 назад):

Погодные условия - t воздуха 8-10 тепла, лёд игольчатый, теплая погода длилась около месяца, 2-3 часа дня
-провалился между Обручевым и Тотлебеном (весенний лёд в одночасье стал расползаться под ногами)
-погрузился по шею, запасной кайт на поясе (ручечник) играл роль поплавка, ветра было 2-3 метра, кайт упал.
-паники и страха не было (холод почувствовал, когда уже лежал на льду), одной рукой отстегнул лыжи и они ушли на дно (лучше их всё-таки не топить), оперся на кромку, она рассыпалась под тяжестью тела
- стал движениями пловца (в стиле брассом) как бы наплывал на лёд, для увеличения площади опоры, руками и ногами загребал как можно шире
- отполз на место побелее, там лёд чуть покрепче
- при попытке отползти со светлого льда, он начинал уходить вниз. Доползти до ближайшего берега (2-3 км) по-пластунски было нереально.
Оставалось ждать помощь. Я был не один, нас было трое. Второй провалился только по пояс и его телефон оставался сухим. Он залег от меня в 20 метрах, на мой кайт. Третий провалился метрах в 500, лыжики он тоже утопил, но кайт не уронил (Джокер 10) Он попытался бодидражить на Обручев, но не получилось. Залёг где-то в километре от нас. Зачем-то снял ботинки и перчатки. В результате посбивал руки и подморозил ноги. 1,5 часа пролежали на льду. Потом пришла подушка и нас отвезли в Смолячково.
Вывод:
1. В жопу марафоны в такую погоду, если свербит слишком, то лишь на мелководье.
2. Телефон кнопочный в аквапаке ВСЕГДА. Спасалки Солнечного, Смолячково, Разлива забиты в телефон. Спереди буквы "аа", чтобы быть в списке первыми. Если бы тогда телефоны были, нас забрали бы минут через 15-20.
3. Шильца на таком льду бесполезны.
4. На поясе запасной кайт, если ручечник. Если с рюкзаком на спине, креплю его, чтобы не задрало при погружении.
5. НЕ ВЫХОЖУ НА ЛЁД, если есть сомнения. Лучше перебдеть, чем слушать с того света о себе добрые слова.

Изменено zoom (22-03-2015 21:01)

rdee · 22-03-2015 21:49

касательно телефонов. на каталку езжу с ruggear

AndreiSPB · 22-03-2015 21:56

Артем.. Артем. Не укладывается. Артем пытался позвонить (телефон был на льду), но он сразу промок и выключился. делаем выводы. Спасатели приехали быстро, через 8 минут как вызвали (информация от них), и качали Тему в подушке, и на базе, как до приезда скорой, так и долго после того, когда врачи уже сделали все что возможно. Я почувствовал что беда пришла, понял что уже минут сорок как не видел Темку со всеми, а парни у берега сказали, что кто-то провалился и подушку вызвали... До последнего надеялся, что ошибка. Приехал на станцию, встретил подушку, вынесли носилки.. качали больше часа, по очереди, но сердце так и не завели. Ребятам респек, но чуда не проипроизошло. Даже когда врачи вышли и сказали, что все, парни качали и качали. Поеду к ним в ближайшее время сказать спасибо. Берегите себя.

climber · 22-03-2015 23:16

Анатолий Тимофеев пишет:

Думаю ударился при падении и паника - основной фактор. Когда это делаешь в спокойной ситуации ( со страховкой и в гидрокостюме) то понимаешь, что отстегнуть лыжи очень тяжело, а вылезти на лед вертикально невозможно!!!!!! Лед и вода на одном уровне. Нужно поднять таз и болтая ногами заплыть на него. Шильца при этом ненужны.

Когда на ходах влетаешь в полынью, первый удар принимают лодыжки об острый край льда. Потом грудь. В моем случае пару лет назад скорость была 18км/час. С месяц потом не мог дышать грудью, только диафрагмой.
На какой скорости он шел можно представить. Поэтому и кровь изо рта.
Тяжело писать!
Мужики, мы ведь все равно выйдем на лед новой зимой! И будут спасработы. Это объективно! Давайте анализировать и писать правила ведения спасательных работ. Про самоспас написано много, а вот спасать пострадавшего мы не умеем. Откроем новый топик на форуме?

Restavrator · 22-03-2015 23:37

Мои соболезнования семье и близким,друзьям... Тяжело ,когда уходят лучшие молодыми и здоровыми...
У нас на Волге каждый сезон на снежиках уходят под лёд неоднократно. В районе Ярославля-уже сейчас вода (почти до середины пути до Костромы) Лёд стал серым.Хотя рыпаки ещё выходят. Промоины-скоро уже будут на тече. Поэтому-больше не катаем там.Только-в полях и на водохранилище.Там с водою плохо уже второй год.Лёд толстый и лежит на дне.Воды под ним-практически нет.
Берегите себя мужики и будьте благоразумны! Скоро лето-накатаетесь...

Restavrator · 22-03-2015 23:51

Traglodit пишет:

Slawa123 пишет:
Инструкция:
У парня кровь выкашливалась. Возможно ударился грудиной о противоположную кромку льда со всего маху, и сломал ребра, проткнув ими легкое. Какие разумные действия возможны после такого?

После моего падения на кайте с 20 метров в мае 11 года(когда поймал смерчик весенний)- ударился правым боком в бруствер (окопа) и сломал трапой 5 рёбер.С пробитием лёгкого и болевым шоком. Практически-полная отключка(пытался встать,но не смог) и состояние овоща.Практически ничего не помню... В холодной воде шок может быть меньше, процессы жизненные-более замедленны.Но поседствия-хуже.Обездвиженность ,затем-оцепенение переохлаждением.
Общаюсь немного с моржами.Сам купался(до травмы) -до первого льда.Устраивали заплывы поздней осенью
Они тренируются очень аккуратно.В холодной воде происходит резкое сужение капиляров и сосудов. Прекращается кровоток.И как следствие-остановка сердца. Человек(даже здоровый и подготовленный)-как бы засыпает на ходу... В таких случаях-чем быстрее достать из холодной воды-тем больше шансов спасти.И достав-сразу же снять мокрую холодную одежду(она только ещё более охладит тело) и надеть сухое,завернуть в одеяло,плед,спальный мешок.Предварительно растерев и согрев конечности,спину и грудь.

wefunk · 23-03-2015 00:06

Ребята, спасавшие Артема, - вы сделали все, что могли и не можете себя ни в чем винить. Спасибо вам.
Соболезную.

dmitri · 23-03-2015 01:51

Артём Козырев 36лет

..........

Изменено dmitri (23-03-2015 02:01)

Гордей · 23-03-2015 05:37

Соболезную

maiki68 · 23-03-2015 08:21

Соболезную.

Господа кайтеры задумайтесь пожалуйста, стоит ли так рисковать.

dugiss · 23-03-2015 09:10

German пишет:

Когда же вы накатаетесь по льду то, каждый год ... БЛЯТЬ, одна и та же тема.
Продолжайте писать какой охуенно прочный лед, и я даже не удивлюсь что во вторник в курорте будет АНШЛАГ.
Вдове надо помочь, пусть модераторы организуют ветку
Не вдове нужно помогать, а сделать все чтобы те ~~люди~~ мудаки которые продолжают "пропагандировать" (личным примером, или постами на форуме) катание по льду весной одумались и перестали заниматься этой ХУЙНЁЙ.

Не в бровь, а в глаз!!!

ilya_spb · 23-03-2015 09:51

German пишет:

Когда же вы накатаетесь по льду то, каждый год ... БЛЯТЬ, одна и та же тема.
Продолжайте писать какой охуенно прочный лед, и я даже не удивлюсь что во вторник в курорте будет АНШЛАГ.
Вдове надо помочь, пусть модераторы организуют ветку
Не вдове нужно помогать, а сделать все чтобы те ~~люди~~ мудаки которые продолжают "пропагандировать" (личным примером, или постами на форуме) катание по льду весной одумались и перестали заниматься этой ХУЙНЁЙ.

Кайтбординг вообще опасный вид спорта, то же самое относиться к прыжкам на мелководье, не говоря уже о мегалупах. Почему никто не кричит, что те кто в соседних ветках обсуждают мегалупы - занимаются ХУЙНЕЙ ?

Альпинисты называют это "неправильная оценка погодных условий" и "переоценка собственных сил", и продолжают забираться в горы.

В хорошую солнечную погоду жизнь бьет ключом и хочется катить и катить, наслаждаясь природой. В таких случаях мы забываем об опасности. Причем к лету это тоже относиться.

Соболезную семье Артема.

Изменено ilya_spb (23-03-2015 12:14)

Андрей37 · 23-03-2015 10:13

ilya_spb пишет:

German пишет:
Когда же вы накатаетесь по льду то, каждый год ... БЛЯТЬ, одна и та же тема.
Продолжайте писать какой охуенно прочный лед, и я даже не удивлюсь что во вторник в курорте будет АНШЛАГ.

Не вдове нужно помогать, а сделать все чтобы те ~~люди~~ мудаки которые продолжают "пропагандировать" (личным примером, или постами на форуме) катание по льду весной одумались и перестали заниматься этой ХУЙНЁЙ.
Кайтбординг вообще опасный вид спорта, то же самое относиться к прыжкам на мелководье, не говоря уже о мегалупах. Почему никто не кричит, что те кто в соседних ветках обсуждают мегалупы - занимаются ХУЙНЕЙ ?
Альпинисты называют это "неправильная оценка погодных условий" и "переоценка собственных сил", и продолжают забираться в горы.
В хорошую солнечную погоду жизнь бьет ключом и хочется катить и катить, наслаждаясь природой. В таких случаях мы забываем об опасности. Причем к лету это тоже относиться.

Как бы это помягче сказать.
Кайсерфинг опасный вид спорта и трюки(любые могут привести к увечьям и смерти), но это осознанное решение райдера - выполнять трюк, либо нет - риск дело благородное и цена за риск всем известна.

Но есть простая человеческая глупость и человек в той либо иной степени ее совершает. Это и трюки на мелководье и каталка по хрупкому льду и большие даунтвинды в слабый ветер.

Я предлагаю не путать риск с глупостью (и тем более эту глупость пропагандировать). Думайте о своих родных, которых Вы можете оставить сиротами.

PS. Соболезную родным и близким Артема.

Malder · 23-03-2015 11:17

Соболезнования
кто нибудь из знакомых Артема, организуйте пжалста счет для помощи
денежки сейчас ой как понадобятся
Давать советы все умные, но в общем то тогда и кайтом заниматься не стоит, если на то пошло. Будет намного безопаснее. Только что с Русской волны, там два чела поехали в дальняк, один потерял доску, другой зачем то поехал за помощью, вместо того, чтобы найти доску. В итоге потом искали со спасателями, а первый бодидрагом выплыл в 10ти километрах, сел на такси и вернулся в отель. Так что утонуть можно где угодно. Давайте лучше скинемся, так как семье надо помочь

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

22-03-2015 15:20

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Re: Погиб кайтер Артем Козырев

Подвал раздела